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文档简介

曾经听应届去四大的师兄师姐介绍,四大是个两头开口的大管子,一头每年进来很多 新人,另一头是高居不下的跳槽。 我对四大并不了解,无意中在雁渡寒潭上看到了这个四大人晒自己经历的帖子。其中 有几十位四大人跳槽出来后,回顾了自己在四大前前后后的一些感受。 比较遗憾的是帖子的作者对自己的背景没有太多的交代,加上大多是跳槽走的,普遍 不太喜欢四大的工作,所以能借鉴的东西有限,希望大家批判的看,独立思考。 有朋友说,看别人的路再多,最后自己怎么走还是要靠自己,我很同意。帖子很 长,大家要斟酌自己宝贵的时间,谢谢。 1 、普华 被公司劝退猎头联系,转入实业界 我是忙季后走的,准确的说,是被劝退某 par 和 career coach 道貌岸然地找我谈话, 准备好一副“持久战 ”的样子等待我申辩。其实我早就已经打算走了,所以很干脆。 走,是因为得罪人,搞笑的是我得罪的人后来也混不下去了。呵呵,流言足以杀死一个 人,走的时候才充分体会:“走的未必是最差的,留下的也未必是好的” (我没有讽刺留下 来的同志的意思) 走之前,我邮箱里收一封话说得很难听的“鉴定“ 基本上用 a2 的语言把我说得一无 是处。这份 working paper 语气是那么稚嫩而后尖刻,其中混着错别字。真不敢想象一个 professional 的公司,会像一个泼妇一样用尽浑身解数来伤害对方,这是我看到的最刺眼的 信了然后,找工作,不断面试,也不断看 CPA ,浑浑噩噩的。我承认,我走的时候心 态不好,甚至偏激。离开的过程是让我心态从扭曲到正常的过程。每个离开四大的人绝不 会单纯为了钱,或者健康,原因说不清也道不明,总之就是不舒服。有些人、有些事伤害 了我,我不明白为什么有些人可以上着淘宝,把事情丢给我做,结果那 s 还说我很不好; 我不明白为什么我生病的时候,打分的时候有人说我装病,我不明白为什么我发烧 39.5 的 时候经理可以一脸淡然的,在晚上 2 点跟我说:“你做完这些就可以走 ”而实际那些东西 在早晨 8 点才能做完 而离开后,想念却没有后悔过。 找工作,面试了 10+公司,从内审到分析都有。先在一家小公司做了 3 个月,然后有 猎头找到我,于是跳槽到了现在这个公司,东西是新的,也会加班,但是相比四大的加班 算是很少了。中秋节发了月饼以及面包券(说实在的,p 记只发 1/4 的月饼真让我恶心)。 现在的薪水比我走时要多点,虽然每年的涨幅有限,但起码我开心。 发 salary 信后,我最初的感觉是痛快!(离开之后的心态不免有个比较,希望大家别介 意)。 但是换位思考,如果我现在还在 P 记,我也会气愤,因为倒霉的是底下做事的人, 但是同时我也质疑,留下来的很多人都在抱怨,可有多少人会拿出行动走。 真的,大多数时候走的人,是对公司失望而一言不发的人。而正因为留恋和抱有希望, 所以才会抱怨吧如果要走,纵使金融危机多么严重,也是有机会的,只是个人的期望 是多少罢了,我不在乎钱多少,我只是不想回到妈妈半夜 3 点帮我煮方便面而我边做边吃 边流眼泪的日子。 我相信四大的朋友们仍然是优秀的,所以不要妄自菲薄,如果真的有打算,可以开始新 的旅程,如果打算留下,也要记住,人的脊梁骨是 直的。 2 、某愤青 大家不觉得以后四大迫害的这批人很多会成为企业的骨干,迟早会有些 PAR 趴下来给 舔屁股拉生意么? 到时候回敬一口口水就好了。 3 、四大 中资银行风控部 我在银行做风控,在 07 年中的时候离开四大的,还算比较幸运,刚好在金融危机前走 人的,别的不多说,给大家介绍下中资银行吧: 一般中资银行第一年入职工资会少很多,大家需要做好心理准备(住房公积、社保等的 基础都以最低的来算) 不过第二年就好很多了工作.没有四大辛苦准时上下班(当然要看 部门的)一般适合四大兄弟姐妹去的部门一般就是稽核部(内审)、风险管理或风险控制、 合规部等。希望各位四大的兄弟姐妹都能找到份好工作吧 忘了说一句 去中资银行最好能去总行,工资待遇都不一样的 而且要想有一番作为总行 才能实现你的想法,分行或支行只有执行的份。 忘了最重要的一个跳槽部门了: 财务部! 当然,个人认为最有潜力也最有发挥空间 的是风险控制、风险管理部门。 看到有些同事找工作的困难,突然想起有点要补充的,一般我们在外企做跳槽总想到通 过那些招聘网站或猎头去找,我这里不得不提醒大家,很多国企,特别是金融企业的总部 都不会通过招聘网或猎头去招人的(即使通过,也主要是前线业务经理之类的),所以大 家的惯性思维是不对的,一般大型国企或金融机构总部核心部门的招聘都是通过公司本身 的网站上去发布招聘消息的,我们应该多从这些公司的网上去找招聘信息! 4 安永 美 500 强做 business analyst 报告: E 记三年 本年 6 月辞职 在某美资 500 强做 business analyst 工作性质单一,没 劲,工资小有涨幅,有加班,但是肯定不会熬夜,双休日那是一定保证的。 准备继续跳槽去中资。感觉外资虽然名声好听 但成长性不一定大 一个萝卜一个坑 分工太细 而且本土市场资源跟中资不能比。 还是那句话 不要迷信外资/500 强 那只是个传说。 5 安永 读硕士 公务员 07 年金融危机出现苗头前就离开了 E 记 走时是 S1,离开时还挺风光体面的. 现在混迹于一个政府机构,做个小公务员,08.09 两年读了硕士,生了儿子,一年工作强 度和以前两个月差不多 在 E 记的时候,某年元宵节,那时我还是小朋友,我妈妈等我吃晚饭等到夜里 3 点,而 那天,一个变态的 Senior 让我加了一夜班。碰巧那个项目是大华而不是华明的,M 对我的 工作给了一个很差的分数。内心很受伤 不过这个世道是讲轮回的,现在从某种角度上说,我什么时候想把那个 M 喊过来谈个 话,他就得来!不过我从来没这么做过。 其实还是很感激在 E 记的几年,至少认识了很多很优秀的朋友,彼此陪伴在 OT 的深夜, 只是,作为女人,这样的生活不能长久,毕竟,除了工作,生命中还有更多美好的东西! 6 四大 沃顿商学院金融学 MBA 大家好 我听说今年的工资涨幅之后 觉得实在是太搞笑了 又有点不相信 所以我就上来这个 坛子看看 我是 3 个月前离开的 现在在美国念 MBA 生活充满了挑战和乐趣但是也很苦 不 过苦的很有收获 每天我也要 3 点才能睡觉 不过都是因为小组做 case,学习,或者 party 等到下个月各个公司都会来开宣讲会,就要开始找明年夏天的 intern 了,压力还是很大 的因为我的学校是比较偏金融的沃顿商学院,所以大部分同学都是投行和 PE 出来的, 或者是 M/B/B 那三家咨询公司,都很强,我现在也在努力提高自己争取不落在他们后面 我觉得人生突然变得好开阔 我看到了很多人很多种生活 也有了很多种选择 四大是很好的职业起点 能学到很多有形的和无形的东西 但是我觉得在里面的三年 我 的人生和我的思想都变窄了很多,所以我就出来了觉得这是我人生中超级正确的决定 真的,其实生活可以很多彩 而且我真心推荐大家 如果有留学的兴趣 可以努力一 下就当在疲惫的时候给自己放个假期想想以后的路 不好意思,给我发短消息的同学,我实在是太忙了,没有时间回复你们 如果想了解留学的事情,有很多相关的论坛,我推荐 ,我所有 的信息都是从那里来的,你们的问题都能找到答案希望大家都有好结果 7 四大 某国企派驻国外部门(年薪 5w 美元) 那年 11 月,吾毅然放弃 12 月份即将到手的双薪主动向公司递交辞呈,断然离去。 我离开的时候,正当是我们部门业务最多的时候,那时我是很多同事、经理眼中所认为 的被老板看好的员工之一,我的离开着实出人意料。经理、HR 都找我谈话,对我的离开表 示惋惜。老板也假意挽留了一下。但是当时我还是相当坚决的走了,冰冻三尺非一日之寒, 其实我早已萌生去意。 我在某记的工作日子,就是对四大从崇拜、到了解、到不解,到最后失望的过程。 说崇拜,很多人刚刚离开学校的时候,应该都有这个过程,我只能说四大的校园招聘工 作做的非常成功,在我们 80 后这代毕业生心中塑造了一个多金、有前途的光辉形象。毕 业那年在其他同学还在苦苦找工作的时候,我早早拿到某记 offer,那时简直感觉良好到出 现那种“有此 offer 别无所求”的感觉,到处享受着羡慕眼光。 毕业后,我在四大一个非主流的偏僻部门开始了我 professional 的职业生涯。我们部门 的工作是不是常审计工作,不是一个 Engagement letter 就年年做下去那种,很多都是带 有咨询性质的工作,多数是一竿子的生意,敲完客户这次竹竿下次就没得敲那种。其实国 内市场就那么,我们部门的每笔生意都要从和其他咨询公司、其他四大拼抢抢回来的。不 过生意抢回来后,业务本身却相对容易完成。因为咨询本身具有一定顺意性,还有一点艺 术性在里面,而且几乎没有职业风险。正是这个原因,我在四大一年多时间里面,几乎没 有被那种传说中的超长时间 加班所折磨过,更没有遭遇通宵工作的非人待遇。反倒是乘着全国出差的机会,好好享受 了一下全国各地的夜生活。现在回忆起某些片段还是觉得很精彩啊,也算是我在四大日子 的一个成就啊。走题了,言归正传。因为工作性质特殊,闲暇时间比较多的原因,我可以 我从事的所谓 professional 的工作进行更多的观察,进行更多的思考。 这一观察、思考让我看到了很多四大光环底下的阴影。先说业务招揽阶段,说白了四大 在业务招揽阶段的伎俩和电视广告卖减肥药差不多,言过于实的 proposal、对业务本身作 用的虚伪和夸张的宣传,编凑项目经验,和无从考究的 best pratice 案例。反正就是把客 户一阵忽悠,根本没有考虑过自己在客户所在行业当中是否有足够的专业能力,想把业务 拿下再说。其实现在这个社会为了生存,大家都在忽悠,所以四大忽悠一下也是可以理解 的,但是我没法理解的是四大连忽悠都订了一大套规矩,连 ppt 中可以用颜色系列都一大 套规定。所以每次做 proposal 的 ppt,光调颜色就搞一个晚上,何况其他繁文缛节多的去 了。多数的工作量都在应付这些繁琐的东西了,proposal 本身的内容却没有花多少心思, 不断重复过去内容。 再说拿下业务之后吧。我感觉公司就是收入至上,没有真正尊重过客户。有些客户确实 把一些咨询项目看得非常重要,肯花大钱,并投入一定的人力协助外部顾问做项目。可惜 啊,客户的重视被四大的 par 们忽视了,par 们派来了都是没有行业经验的 senior 和 magr。这些老大们大都毕业后在四大一直做做过来的,和这些人一起做项目的时候,感觉 他们和我们普通 staff 一样,对客户的行业根本不了解,即使了解也是跟我们一样,属于门 外汉看热闹那一层次的。但是因为有了 title,这些人 charge rate 就可高了。我们这些对行 业知识一片空白的老大们还要但当领队责任,主导并担负项目发展方向和质量,有时候, 有些项目经理一边做项目一边还要拉业务,白天在客户现场工作,晚上回去赶制下一个项 目的 proposal。这样做出来的项目质量可想而知。实际上四大根本没有行业专家可派出来, proposal 提到的行业专家多数是滥竽充数的,或者不知道从那里拉出来列到 proposal 里面 凑数的,真正做项目的时候根本没见人。 最后说业务的结果。其实,项目的结果在项目开始时就已经知道了,因为无论什么行业, 无论业务有什么差异性,无论客户曾经提到特别关注些什么,我们最终将递交给客户的东 西早就准备好了。项目该怎么做,做到什么层次,什么格式,什么内容都早就已经有模板 了,稍微花点时间去跟客户聊聊,把一些细节修改修改就成为递交物拉。其实,这些模板 的东西很害人,老大们花了很多的时间来要求我们把递交物的内容做的更接近模板,在强 调形式的过程中却忽略了事情的本质。一步步跟着模板做,我们忘记了客户花钱雇我们来 做这个业务是干什么的;忘记了去满足客户的需求;忘记如何通过创新来把服务做好。当 我们为了形式而形式的递交物产生时,我们的项目结束了,我们看到了有些客户失望的眼 神,看到有些客户对我们产品不屑一顾的表情,看到有些客户有些愤愤但还是默默忍受了。 不过也不是所有客户都怎么好忽悠的,我就试过在成果报告会上被客户说得脸面无存,客 户挑明说:无法接受这些所谓的项目成果。 我想,四大当年把咨询业务独立出去是绝对对的。不能搞咨询拉,搞也先穿个马甲,别 让人认出来是你四大在搞,一折腾就把自己那点半桶水的水平都让人家客户都了解了。好 不容易把审计业务搞得玄乎又玄乎的,让客户永远搞不明白,甚至搞不明白这么玄乎的东 西怎么连一出纳的简单舞弊都发现不了,最后还要推卸回客户自己身上。这下好,搞咨询 了,一搞咨询就把自己水平暴露了把,别人还会高价买你单吗? 不做四大人,你是不可能了解四大的。但是一旦有了了解后,你就不会崇拜了,相反你 会感到不解,不解的是为什么有客户会出远远高于市场平均价格来购买四大的服务呢。不 解 par 们怎么可以如此对待消费我们的客户。不解四大为什么有些 senior 和 magr 干着这 些没有底气的工作还可以每天趾高气扬的,不解四大莫名其妙的等级关系。不解之后就是 失望,这些情况一天天发生着没有人来反思自己服务水平,没有人来反思形式主义的工作 方式,没有人静下心来想想自己的定位处境是否就可以趾高气扬了。 幸运的是,更好机会出现了,我走对了。我现在被某国企派驻国外工作,看到的,接触 的是更高层次的东西了。 现在我的日子过得很舒服。衣食住行全部免费,有自己的司机每天朝九晚五的接送上下班, 上班轻松,下班后经常睡生梦死,一年到手 5w 美金。 作为海外华人,我遥祝亲爱的祖国繁荣昌盛。遥祝还在四大的兄弟姐妹们早日脱离苦海。 8 KPMG 税务部 某民企销售部 升任部门副经理 忍不住我也来八一下,我在 KPMG 做了两年的 TAX,做得很糟糕 ,另外迫于一个变态的香 港女 partner 和一个香港来的女 senior 的淫威,06 年 7 月离职 离职之后去了一个民营企业走外贸销售,辛辛苦苦从头做起 .有幸得到老板器重,今年开始升 职做部门副经理. 工资方面,刚开始的两年水平都比较低,年收入还不到 10W.今年开始会有很大幅度的提升,年 底的奖金可能会有 1020W.每年有两三次去欧美参展或者拜访客户的机会。 因为公司小,老板比较器重,工作的氛围还是比较轻松的,虽然做销售少不了业绩的压力; 另外,有很大的发挥空间。 最后的感受是,要尽量找到适合自己的工作。眼光放长远一些,不要让眼前的利益过多左 右了你的判断。当年我选择四大就是过于短视。 9 普华永道 自己为公司做顾问 原来大部分人混得都比我好啊. 03 年非典前离开 pwc,就开始帮企业上市,上了 2 个后,赚了点钱,在小农意识的主导下 开始偷懒做顾问,一天工作 2-3 个小时,那时候一年也就 20 万不到(到手的),可是生活 别提多安逸了.08 年因为件小事挂了,资产清零,倒欠 30 万外债,于是重操旧业,今年 上半年还清全部外债,开始有盈余了。 感觉四大除了累,其他都还好,工作环境要纯净许多,而且,四大是累身体,外面是累心, 我虽然比较糙,但在技术上还基本可以算比较认真或者较真的那种,感觉从付出和回报的 角度来讲,肯定是外面比四大要高,但是在 AA 的 3 年和 pwc 的一年,绝对是为出来混打 下了很好的基础,无论从审计实务或者思维方式或者做事的态度等等等等。 根据我自己的经验,毕业后去四大陶冶 3-4 年是很必要的,但是有个度,1-2 年其实获得 不了什么有价值的经验,我觉得至少要自己独立带队做过 1-2 年才可以说有收获;但是做 到经理以上呢又有另外的问题, 第一,薪水,这个不多说; 第二,经验,审计年头多了,会形成思维定式,特别是有了 CPA 以后,不少人会有条件反 射,去企业做(我指的是当成一种事业,而不是混日子)是需要很大的想象力的; 第三,心理因素,究竟什么才是对企业最好,对股东最好的事情,这个定义站在审计的角 度和财务总监的角度会有很大的不同,甚至有时候是相背离的,这就要求这个人能够在进 入企业后颠覆过去多年的经验,甚至是道德标准,如果你是一个非常有事业心的人,你会 发现这是一个非常痛苦的过程。 10 不做四大人,你是不可能了解四大的。但是一旦有了了解后,你就不会崇拜了,相反你 会感到不解,不解的是为什么有客户会出远远高于市场平均价格来购买四大的服务呢。不 解 par 们怎么可以如此对待消费我们的客户。不解四大为什么有些 senior 和 magr 干着这 些没有底气的工作还可以每天趾高气扬的。 11 四大两年 国资券商稽核总部 报告,某记两年,今年 7 月离开。现在国资券商稽核总部。现在能比较深入的了解金融 业务。反观在四大的两年工作,就两个词,忽悠+肤浅! 12 对 11 楼的异议 下面引用由曾经在四大在 2009/09/28 01:54pm 发表的内容: 报告,某记两年,今年 7 月离开。现在国资券商稽核总部。现在能比较深入的了解金融业 务。反观在四大的两年工作,就两个词,忽悠+肤浅! 这个有点以偏概全,才工作两年,连队都没带过,只能说是接触了四大的一点点皮毛而已, 今年 7 月才离开进入新公司,就敢说比较深入的了解,你也太浮夸了 13 以前总觉得 par 们高高在上,现在才知道,par 们在外面没啥地位的, ipo 里面会计师 还真是最没地位的。 14 四大 公务员 我是一小公务员。 我觉得四大应该建一个 alumni,无论现在还是以后,这都是一笔财富阿。 15 四大这个圈子是客观存在的。当你进入更深的职场以后,无论遇到同事还是客户,只要一 提大家都是四大出来的,亲近感是自然产生的。 16 四大 国企 今年 5 月走的,去了国企,得到了自己想要的生活。 17 四大 某外企 3 年离开四大去的外企,工作一点都不累,那点活只是四大的 40%强度.worklife balance呵呵。工作性价比很高。不要去知名度太高的企业(比如大家都知道的那种, 通常本地话做的很好,工资不会太高,这类公司通常都是 300 人以上的,制造业一类的。 。)四大做过后再去国企,环境适应不了,也可惜了英语,我承认现在很多国企有很多灰 色收入,总体待遇不错,但哪种论资排辈的官僚劲受不了,内部管理也和外企差别很大。 。 内部审计/财务分析都挺大路化的,四大出来的都干这个。现在也都逾了。 18 形容四大 包工头带包工队南征北战被黑老板压榨的工作(对外资事务所持悲观态 度) 9 月离开的 其实 要说累 进公司之前就知道 要说走 第二年就想走了 不走的原因可能是因为 没有合适的下家 自己还不够 robust 舍不得 team 的人 但公司的归属感 可能进了公司之后 2 个月就没了吧 包工头带包工队南征北战被黑老板压榨的工作 只能自己找乐 赶上好的包工头和包工队 那是最最幸福也会留下很多很多的美好回忆 但经济基础决定上层建筑 光赚经济基础的碎银子了,忽视了上层建筑也是不行的 更何况现在碎银子就别提了 想想现在才进公司的新人一个月扣除各种税赋和保险, 还要交房租,剩下的钱可能就是出 差回来跟大家聚聚热闹热闹,剩不下多少了也就。 遂找工作 ! 这也是我想跟大家说的 ,找工作是王道! 最有力的武器就是 去你爸的哥哥的 爷不伺候了 有活儿 你找人赶去吧 煤老板再有经商的来源 没了劳动力也歇菜 当然会剩下一些仍然觉得自己要投身审计事业的英勇人事 那么他们自然会扛起大旗, 只是工作量没变,人数变了, 或者有经验的人数变了 找工作不要认为现在都找,不好找,其实什么时候都不好找, 招聘方也不是傻子,人家要找 适合自己的人,就算是招得多找得少也不会那么轻易 的。 所以原则就是展示最好的自己 只能跟自己比,能进四大, 那么绝对是素质达到一定标准的 不排除那些 vip.当然 vip 也不会来这儿看 当你走出这一步以后 你就觉得豁然开朗 可以看着老板们微笑了 PS:外资事务所长远来看肯定是要慢慢走下坡路然后趋于饱和的 我个人认为. 国家不是也在鼓励 local firm 参与更多的境外上市项目么 ,big 4 被抢项目的事肯定都有耳闻。 市场也慢慢饱和,大的企业,国字号的没多少了也, 而且也都学精了。 所以是否四大的人力战略计划也是要考虑变精呢? 留下要投身审计事业的英勇志士们。 工作可以不感兴趣,但决不能让自己觉得不爽,憋屈,长时间这样的话人就会变态了 找工作是王道! 到点下班 回家投简历去! 19 下面引用由旗人天相在 2009/09/30 06:00pm 发表的内容: 对了,糖蜜,你在四大是第几年走的?你说你重操旧业是指什么?回四大了? 99 年进 AA,03 年非典的时候离开 pwc.我是帮企业作上市. 我是根据自己的经历来说的,我觉得我对所谓 500 强的体会应该比你深刻一点点.咱们不说 500 强,就说 4 大吧,我觉得四大就快接近资本主义大锅饭 了,你自己觉得在四大里面是不是“有能力的人和没能力的人发展的空间和升职的速度还是 大大不同的“呢 ?可以说,现在四大的升级和技术都没什 么太大关系了,当然你说的能力也许指别的. 我说在民营企业的施展空间不是指职位,是指决策力,在民营企业,只要你赢得了老板的信任, 你可以全权处理, 完全按照自己的计划执行,由于自 己的努力,把一个小民营企业带成一个上市公司,甚至是国内同行业的前几名,那是一件十分 幸福的事情; 在大企业呢 ,要报告 , 等上级研究, 也许你费尽心血的一个计划一秒钟就被不喜 欢你的某个领导毙掉了. 说心里话,我比较崇尚专业技术素养和认真负责的职业态度 ,但大企业里面有太多的 SB 靠钻 营和裙带关系,还有吹牛上位,和他们做同事简直是一件耻辱的事情. 为什么南郭先生会选在国企里面滥竽充数,因为人多,容易混.而民营小企业则不然, 你不行,就 得卷铺盖走人. 如果说工资,我看到的是,当年和我一起进四大的同事中,年薪大部分现在在 30-60 万的水平, 几个年薪过百万的全部是在人数不过千,利润不过亿的民营企业 . 现在我觉得民营企业老板 的观念很实用,你能帮他管理企业,帮他赚钱,他不吝惜你的薪水的;但是你要想想, 如果你是 老板,在你不十分了解一个人的能力的时候,怎么可能一下给他 100 万呢? 你说“打工图的就是个安稳的生活和比较受尊重的社会地位,就这点来说,在大企业打工要 比在小企业好得多“,我觉得这是你的想法而已,我觉得去小民营企业是要怀着 “一个干出一番 事业的理想,一种能接受挑战的勇气(包括工资低,老员工不服, 中层不信任等等等等),还有一 颗坚信自己可以年薪百万的信心.“,这可能也是选择 500 强或者小民企的不同吧.所以四大被 裁了能不能去民企,要看你有没有这个本事, 有没有这个心气,从某种程度上说, 四大的人去 500 强可能比民营企业容易很多. 关于讨老婆,我已经说过很多遍,由于思想和阅历的不成熟,你找得未必就是你一生想要的, 每 一次分手,你就更明白你的生命中需要的伴侣是什么样子的 ,或者,你会明白自己哪些方面还 不成熟,不能给对方她所要的东西,直到有一天,你觉得你需要的就是 ABCD 了,而你能给的也 只有甲乙丙丁, 那么你就量体裁衣般找个人,也就水到渠成了. 我这么大岁数,女朋友先后找了几个了,没有什么谁比谁好,不过一个比一个适合我, 现在这个 配合度 9 成以上 ,已经属于可接受水平了 .对了,我是天蝎的 ,属于好马不吃回头草那种, 呵呵 最后多说几句废话,我觉得你是一个非常爱思考的人,并且敢于犯上,属于那种有反骨的同志, 不骂人的时候是很可爱的 ,难得还懂得踏实低调的 道理,从性格上,我觉得你如果在事务所混太可惜了,因为你似乎具有一个优秀的 anti-audit 的性格特点,这一点我非常欣赏. 20 四大 某不知名外企(工资降低了 7 成) 离开某记半年多,去了一间不知名外企。senior1 去到那变成 staff.工资也降到 7 成。一开 始落差蛮大的。不过一进公司就去国外出了几趟差,差补比四大高还免税。外语要求比四 大还高,经常需要跟英语为母语的同事交流。看到的东西不比四大的少。上头看个人能力, 表现优秀即有晋升机会。每年加薪 16%。不出差就 idle,出差偶尔要加班。频率是 1 个月 小于 5 小时,实算的,而不是打折后的 5 小时。觉得生活也挺不错的虽然钱少,但是觉 得自己付出也没那么多,所以,性价比还是 OK 的 21 四大 大型民企的 HQ 财务 6 月底闪人的 实在受不了了,干的辛苦,心里极度压抑,出报告的时候开始忙里偷闲的投简历,面试了 两家,都拿了 offer,一家是大型民企的 HQ 财务,一家是大型国企的财务,后来选择了民 企,工资比做 S1 实际到手的大约翻了一倍吧,国企也不错,工资低,但是各种各样的福 利不少,只是觉得财务部门过于庞大,虽然结婚了,但也没有想马上就过熬退休的生活, 还是选择了民企。 工作比以前不知道轻松了多少倍,同事之间也挺和睦,顶头上司也是四大出来的,大老板 很不错,很有企业家风范很喜欢现在很有规律的生活,当然,工作还是蛮有挑战的 22 KPMG国内某投行 很久没上这个论坛了。最近突然在开心上发现关于 k 记的负面消息很多。过来转悠转悠, 也算给后进入 4 大的人说点经历。离开 k 记 2 年半了,进入国内某投行,工作比原来(至 少我在的那个时候)繁忙很多,原来 k 记学到的东西还是有很多可以用上的。最大的感受 是,不论干什么,在工作做还是要分清哪些是屠龙之术,哪些是真正对自己有 value added 的东西。 23 07 年 6 月 S1 跳槽,金融危机之前。 在一港资企业做 IA,薪水尚可,不加班,出差不算多, 只是 IA 的范围比较广,什么都审,工作的深度超过以前,需要考虑很多管理的问题, IA 要做好确实不容易, 24 03 年 KPMG某外资评估公司(每月 20K) 03 年进 K,07 年辞职去某外资评估公司。每月 20K,不出差不加班。 CPA 很有用。既然进了四大,一定要考下来。另外一定要做满两年,升级之后再跳。 25 离开四大后换了 6 家公司 离开 6 年,换了 6 家公司,没一个超过 9 个月,最短的只有 38 天,还不算 1 周到 1 个月 的零星项目 N 个。今年 1 月初又辞职,打算 12 月重新考虑工作问题,中间一直在玩儿。 事业发展上,我不是好例子,但是这 6 年人生丰富多彩,日子闪亮。 N 场演出,N 场饭局, N 本书, N 次旅行,先后 2 个餐馆(虽然还只亏不赚着但很好玩儿) ,认识了 N 多朋友,也写了 N 多字。 6 年过去,也没变老,8 月还有人赞我看起来像 21、2 岁的小姑娘(自我汗一记.) (tips:短发显年轻哟,同学们,都剪了吧剪了吧) 当然,我玩儿的起是有至少以下 3 条理由的: 我家在北京,虽然自己租房在外面住,但到底没有住房吃饭的后顾之忧,实在不行可以回 爹妈那儿。 而且,没有房子车子的压力,也没有要求,租的房子一样可以住,反正经常就是回来睡个 觉而已;车子 2 个轮子的就很好啊,我还不高兴开 4 个 轮子的呢,而且爱走神,开一次怕是不是车毁就是人亡的。 第三点是我的性别优势.如果是没有房子车子和事业的男青年,恐怕日子就太难过了,而 且连媳妇都讨不上。 经济独立,思想独立,行事也就独立。 有事业心好,但是事业发展的同时,别忘了善待自己好好生活,这样也才对得起爹妈。 正跟一个朋友聊天,他说现在使劲挣钱,去国外买房买车,养活老婆孩子。 我说我反对为孩子投入过多,你现在最应该顾好的是你自己和你的父母,你挣钱最应该花 在你和你父母身上。 我总觉得事业应该 30 岁以后好好奔,而 30 岁之前,应该拼命享受生活,不浪费青春年华。 嗯.所以,我是个反面教材。 我真的觉得 30 岁开始奔事业一点也不晚,到 50 岁退休还有 20 年,20 年一门心的,还怕 做不好一件事吗? 我最近又郑重考虑转行问题,有的朋友劝我说现在转行成本太高了,我说不怕,大不了试 一年不成的话再回到本行来嘛。 工作还怕没有吗?一切总会有办法,随遇而安,常有后福。 25 安永 国有资产管理机构 说来离开 E 记一年多了,现在在一家国有资产管理机构, 感觉人生变化无常, 还是不太清楚自 己到底追求什么,怀念以前那种忙碌而充实的日子,见证过 E 记曾经的辉煌 26 四大 3 年读了勉强算作 Top10 的 MBA咨询公司 四大干了 3 年有余,读了勉强算作 Top10 的 MBA - 不得不说,真有点羡慕楼上 Wharton 的同学。H/S/W 学生在找工作过程中的竞争优势,尤其在 PE/VC/IB/Consulting 等 行业十分明显,祝愿你把握好机遇! 幸运地在经济危机前拿到回国做战略咨询的 OFFER,重新工作已经差不多有 1 年半了。待遇 确实比四大好很多,但工作强度很大 - 8090 小时一个星期,尽管工作内容称不上有多难, 但确实是不断在接触完全是新的领域,而客户的期望值也确实是非常高,因此工作压力相 当大。同时,大学毕业 6 年后重新进入新领域当小兵的滋味也是种煎熬,毕竟同届还在四 大的同事都已经在向着 SM 跨进,早早进入管理角色,而我还是每天拘泥于技术活中。 老实讲,当年四大工作中积累的专业知识对现在的工作几乎没有任何帮助。但当年培养、 练就的学习能力、沟通能力、专业素养却让我在 MBA 学习过程中和现在的工作中受益非浅。 最后,说两句很多朋友或许听了会不高兴的话。最近看到大家都在抱怨薪水问题 - 不要 太在意最初 2、 3 年的薪水 - 当然,前提是那些薪水足以维持正常的生活开销 - 相信四大 的薪水再怎么低应该也在那个水平之上。现在回头看,最初几年工作所存的钱无论对于我 后来读 MBA 所需的花费,现在的负债或是现在的收入而言,都没有太大的意义。有机会多 学东西、或是培养学习能力、或是建立人际关系,甚至只是练就能够吃苦耐劳的职业素养 本身,才是最初几年工作最为宝贵的经历和财富。 26 四大 某民营高科技公司财务经理 看到大家都在谈,我也谈一下自己。 X 年加入 X 记,两年半后加入某民营高科技公司做财务经理(其实主要是做上市报告的), 工资当时 discount 了 20%多,但还是接受了。运气比较好,两年后上市成功,当年工资加 奖金发了 18 个月,身家也曾经百万(stock option),后来股市泡沫破裂,心理上很难接 受,于是跳槽到另一家 Pre IPO(现在是家公司都谈上市,真正能上市的是凤毛麟角)的 高科技公司,职位涨一级,负责整个财务的日常工作,工资 double,工作倒不繁重,基本 上不用自己干活,但压力增大很多,真正接触到财务管理的全部内容(目前当然除了公募 筹资)。自我感觉已经到了事业发展的瓶颈了,上面就是 CFO。 感触有以下几点: 1.外面的世界很精彩,有机会时还是要把握的; 2.在四大待长了,实在是很融入民营企业的风格,我曾经痛苦了很长时间; 3.在 X 记的两年,学到的专业知识很少,甚至比不上在企业的一年( 当然考虑到是筹备上市 的过程),但是对行为习惯的影响巨大; 4.遇到一个好老板很重要,你的最高层次是由你的老板的层次决定的。是老板都会画饼, 但好老板会真正让饼实现的; 5.个人认为如果不想走升 partner 道路的话,一般人在四大 3-4 年左右比较合适,我现在后 悔当时离开的有些早; 6.一定要学会忍耐,不要在意一时的得失,风物长宜放眼量。可以内心自视甚高,但是一 定要低调行事,尤其不能意气用事; 7.运气很重要,当然自己在选择公司的时候对行业要有一个判断,如能参与成功上市过程 的话,会学到非常多的东西。 27 KPMG招行某分行计财部 K 记 Tax A2,今年 4 月拿到 annual bonus 后辞职 辞职原因:小所 tax 业务不多,外加一变态无能 HK SM 修完一个月 PP 后 last day,跳到招行某分行计财部 刚转正不久,工资方面算上季度奖/半年奖/ 过节费/ 业务奖励等等,不比 K 记时少 工作轻松很多,部门老总和同事都很好,唯一不足是升职需要熬年限,升 AM 起码得等 5 年。我是比较 aggressive 的人,不知道能不能熬到那时候。 28 我谈谈自己的情况 我是一个女生 还没男朋友 我去年毕业的 现在已工作了一年多 我一直 想出国读 MBA 可是又碍于各种现实问题(比如结婚嫁人、毕业后就业、读书学费等)迟 迟不敢行动 请各位大侠给我点建议吧我要不要辞职出去读书呢读了以后会比现在更好吗 机会成本和风险都很大啊 29 四大 读书 08 年初辞职,因为觉得四大工作太无聊了,不要什么脑子大是很需要时间,越做下去 越来越讲话越来越讲究鸡毛蒜皮,于是横下一条心出国了,现在还在念书中。感觉学校还 是不错,清静多了。 30 KPMG被裁 某券商营业部 年初被裁的 kpmg 小 a1,当初发帖那楼也歪姥姥家去了。 现在在券商营业部,忙起来很忙,强度很大,大概到晚上 10 点,闲起来很闲,比如现在 就很无聊。 要学的东西很多,忙忙碌碌的准备考证,毕竟是门外汉过来的。现在的职位很基础,在内 部发展的机会也有限,对于自己的职业生涯很茫然,工资水平比在 big4 稍微好点吧,年终 奖金还是未知数。 国企氛围不适应,最开始也很郁闷,当初同时有 PR 外企的 offer,可是各种原因还是来了 现在这里。每当加班时老板必定盒饭,周围餐馆快餐小店,质量上佳,加班有加班费,老 板也会说些安慰鼓励的话。 31 公务员 四大 美资 500 强任 Asia XXX Manager 好帖子,在寒潭第一次发帖就在这里吧。9 月的时候离开某记。 不知道是什么感觉,完全没有四大的归属感,也许是时间太短了,我是 08 年 7 月进来的 四大的,原来是公务员(惭愧啊,跟帖的很多同志都认为 公务员是好单位,而我却是一个比较好的单位辞职来四大的,还是一个有职位的小领导)。 记得面试的时候是 4 月,谈的时候要求 M 的 title,但 HR 说建议先做一年 S 然后再给 M,当时给的是 S2,如果 4 月入职,10 月升到 S3,那 09 年 9 月就可以升 M。可惜这个面试纯属巧合,我面试完后一直还在犹豫是不是真的要辞职 去企业,所以一直犹豫到 7 月才入职,呵呵,没有想到还没等到升 S3 就已经离开了。 09 年是人心惶惶的一年,尽管是做 tax,不像 audit 那边冲击那么大,但每次出 trip 回来 发现某某已经离开的时候还是挺不好受的。 7 月中,在我最彷徨的时候接到猎头的电话,然后很顺利的面试,拿 offer,去了一家美资 500 强任 Asia XXX Manager。 去的是工厂,员工很少,刚 100 出头,工资涨的不算非常多,但是福利很好,各种各样奇 奇怪怪的福利补贴,工作量应该不到四大的一半,朝九晚五,中间休息 1 个半小时,下午 还有半小时 high tea,基本不加班,回到家还不到 6 点。 个人感觉四大的经历还是很有帮助的,只是我呆的时间实在太短,有点可惜。但是四大绝 不是长期呆的地方,太累,同意上面的说法,2-3 年足够了。 刚到新公司,一开始是感觉很好,但是慢慢的也发现公司问题还真多,公司的文化也不是 我所认同的,心里有点迷茫,将来的发展方向是什么 ?一点底都没有。我不是四大传统的 tax consultant,方向很窄。 32 普华永道 5 年后离开,在某金融企业做 IA Manager P 记的,呆了 5 年后离开的,在金融企业做 IA Manager,上班还算轻松,有时间左右自 己的生活,目前的薪水还算不错。不过呢,打工总不是长远之计,目标是尽快从小康奔富 裕,目前投资实业尚在计划中。其实青春很短暂,我可不想等到退休腿脚都不灵便了,青 春已逝时才有时间享受生活,那样的一辈子有什么意义。还有提醒还在四大的 xdjm 们, 加班还别忘了关照自己的身体,身体是自己的,别太为资本家卖命。 33 四大 去了一家几十个人的小 local firm 以同样的心情辞职出来的,但是没有跟其他寒潭牛人一样去了大国企大外企,只是去了一 家几十个人的小 local firm。过上几乎公务员一般的生活,等待下班,等待发钱,等待结婚, 等待平凡的生活。偶尔回忆起在 biger 4 的生活,觉得真是不可思议。 34 四大 3 年制造行业上市公司 IA manager 人生最大的风险就是不愿意冒险 说下自己吧:某大 3 年,制造行业上市公司 IA manager 工作比较轻松,有大把时间充电学习。但是暂时看不到晋升空间,慢慢积累吧。 35 四大走出来,外面的世界很精彩 出来 1 个月了 ,之前是四大的 S3,现在才知道外面的世界很精彩 ,不过比比其实四大也有四大 的好处,刚刚来新公司,没有人教你,都是自己学习琢磨,上手非常慢,也没有人可以询问, 这点 四大要比公司要好,至少同级别的同事大家可以讨论,AIC 也会教,MIC 也会有明确的指示, 不 过幸亏公司的财务事情没有四大多,因此还是有时间可以自己琢磨 .不过这样以来,自己的能 力也基本停止了,成长性不如四大. 36 四大第四年公务员 在四大第四年,打算去做公务员(国资委),也不明白公务员的待遇如何,都说有灰色收 入,我看也就是那些头头脑脑的,做个小科员,会不会又无聊又清贫呢。只怕工资一下跳 水会很影响生活质量,也还在犹豫中。其实降薪还能忍,关键是挺累的,身体越来越差了。 37 没有做 IA,因为不想做某某专员,A2 出来,工作气氛很好,不用受任何人的气,薪水 是原来的 2-3 倍,不用加班(因为不用做那些 90%都是没用的事),也要被 review,但不 是一堆无聊的仅用来显示自己干活了的 Q,不用出差。开心。 38 四大审计 3 年 进入了某国际顶级投行(年薪 60-80w) 看到大家都发言了,我也说说吧。 审计三年,正值投行大热,在亲属的点拨下进入了某国际顶级投行。应该不算走后门吧, 因为一样经过了多层面试。当时我所在的部门直接由 美国总部负责,所以有机会去美国培训,回来后一直犹豫在北京还是在上海。其间爱上了 一个复旦的弟弟,后证明其为劈腿男,果断的大方的 选择离开。在上海悄悄的看其结婚生子。 不后悔爱过,但证明自己爱的太笨。 刚进入投行是刺激和有挑战的,不太有信心会做好大 deal.投行的人也是形形色色,有的女 的经常和老板泡 bar,我当做没看见。管他什么关系, 与我无关。在失恋的日子,事业还算小可。开始做作为项目负责人,带队做项目。做成功 几个 case,也拿到了 Tombstone。从待遇方面来说,出都是高级酒店,打车直接报或者司 机送。觉得自己的工作也差不多了,开始转入后台工作,但 IBD 的客户也经常能联系一下, 感觉挺好。现在和同事相处非常融洽,业余生活十分丰富。 现在正在做着幸福的女人,研究各国美食。 现在比在 IBD 的时候拿得少了,目前 6080 万之间。投行并不是你想的那样,做 IPO 确 实很累,周旋在客户之间,但也还是能承受的。何况我那时是全心思的投入到事业中去了。 所以也没觉得有啥了。 我是恋家的人,工作不是重心,岁数也不是小朋友年代了,所以坚决的退到二线了。 我可没有说没再读书,嘻嘻 39 某人分享了自己的工作简历 我知道看帖要回帖,太详细了,于是决定用马甲。 这个帖子很好,大家的分享也很真实中肯,是满足了一种好奇心,还是说能从别人的经历 中得到借鉴?我想说的是每个人的生活还得自己过。 。 工作 Leader, Project Accounting, Asia Sales Finance Leader, PRC Senior Finance Manager (China) Limited 2006-Current (Beijing) FP & A Leader XX, CorporateXX(China) 2004-2006(Shanghai/Beijing) Internal Audit Manager XX Corporation of China Limited 2003-2004 (based in Beijing) Finance Manager XX (China) 2001-2003 (based in Beijing) Senior Auditor and Consultant Arthur Andersen Hua Qiang Certified Public Accountants 1998-2001(Based in Beijing) EDUCATION Master of Accounting & CPA Australia Certification CPA Australia Nov, 2002-May, 2005 Bachelor of Science Majored in International Finance August,1994- September,1998 家庭 已婚,有小孩 其他-工资分配 2000 年北京购入房产,90 平米,7 成贷款,购入价 4000,2008 年出售 11000 2007 年有小孩,购入房产,170 平米,7 成贷款,购入价 10000,现价 18000 2008 年为小孩上幼儿园,购入房产,230 平米,7 成贷款,购入价 20000,现价 26000 2009 年原居住地购入房产,85 平米,7 成贷款,购入价 18000 40 某女生,四大两皮肤差了很多在四大学到的东西很多 不知道可以聊什么。还在适应工作内容中! 还是喜欢审计的活,但不可能回去了。 仅 2 年,我的皮肤差了很多(想当年进公司的时候,我还是一小朵花儿),每次照镜子, 我就告诉自己这是成长的代价。 我认为成长在四大是很好的,出来后才发现之前学到东西真的很多! 想念公司的同事们,喜欢和她们在一起;想念在 office 复习 CPA 的日子,大家一起更有动 力! 41 四大 公务员 今年 4 月辞职,走的时候在四大做到二年级。因为考上了公务员。 工资跟走的时候差不多,现在工作出差频率比四大还多,工作强度比四大少 50%。进来之 前我想不到,公务员也有福利待遇如此差,工作强度如此大的。 但是公务员生活压力小,领导也比较体贴下属。不像四大,仿佛你上辈子欠着经理、老板, 不加班就对不起他们。 工作中,可以接触到不少财务以外的东西,为人处事方面也不像四大简单粗暴。更多的学 习如何用精炼委婉的语言说明问题。 现在的同事跳槽的也很多,大部分是跳去国企的中高层。 42 NGO 组织做财务经理加审计经理 审计第四年离开的,当时 CPA 刚考完。因缘际会,去了一个 NGO 组织做财务经理加审 计经理。没有办法,NGO 组织的钱都不容易,也都要花到刀刃上,人手不够。工资当然没 法和四大比

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